I. This is Not a Game. II. Here and Now, You are Alive.
Иерусалимский суд отклонил жалобу ортодоксальных евреев и разрешил проведение гей-парада в Иерусалиме сегодня. А полиция ночью задержала 16 человек, слишком активно протестовавших ПРОТИВ этой акции. Эта новость - из разряда "удивительное рядом". Редко бывают случаи, когда России стоит брать пример с Израиля.

@темы: политика

Комментарии
21.06.2007 в 16:20

почему редко?
21.06.2007 в 18:13

I. This is Not a Game. II. Here and Now, You are Alive.
Потому что я, к сожалению, во-первых, злостный атеист и не перевариваю общественный уклад, основанный на религии, а во-вторых, полностью согласна с советской пропагандой в одном-единственном аспекте - в отношении создания Израиля и арабо-израильского конфликта.
21.06.2007 в 19:12

ну, это не во-первых и во-вторых, а причина и следствие. значит ли это что российское общество действительно израильское во всем превзошло, кроме отношения к секс-меньшинствам?
22.06.2007 в 12:08

I. This is Not a Game. II. Here and Now, You are Alive.
Абсолютно нет! Я, наверное, мало пишу про Россию с точки зрения политики и пр., поэтому не совсем ясно, что я думаю. У России свои заморочки, у Израиля - свои, и ни те, ни другие мне не нравятся. Просто в большинстве случаев я бы не хотела, чтобы Россия действовала израильскими методами (да и своими, родными, российскими тоже), а вот этот пример меня удивил.

А насчёт причины и следствия я не совсем согласна. Может же, наверное, быть религиозное государство, которое спокойно сидит в своих границах и не пытается отгрызть чужой кусок? К такому я бы претензий не имела, по крайней мере, политических.
22.06.2007 в 22:35

Ну, смотри, единственное, что оправдывает то, что это религиозное государство сидит именно там, а не в Биробиджане или Нигерии или Южной Америке (варианты, которые ведь тоже рассматривались), это как раз его сидение в границах, описанных в Торе. Так что они не чужой кусок откусывают, а свой в прошлом году отдали и, между прочим, ничего хорошего из этого не вышло. Но на самом деле я тебя не убеждаю, Танечка, уважая твою точку зрения.

К.
23.06.2007 в 10:54

K.W., tvoy blog proglotil 30 min. moih pylkih argumentov, naverno chastoye upominaniye Izrail'a i Palestiny ne prohodit zenzuru (ili menya vybrosili iz bloga, poka ya ukladyvala spat' doch').

Pyl propal, no ne podelit'sa svoim mneniem ne mogu:

1. terpet' ne mogu nerazdeleniye gosudarstva i tzerkvi (bud' to Izrail', Iran ili Irlandiya)

2. 80% izrail't'an so mnoy soglasny, kogda rech' idet ob otsutstvii obtchestvennogo transporta v shabat i neobhodimosti zabivat' morozilki hlebom pered Passover

3. sovetskoy propogande ya ne verila (i udivilas', chto na samom dele zhivut na Zapadnyh ulitzah bezdomnye nitchiye), no moy odnokursnik intelligent-grazhdanin-izrail'a-iz-uchitel'skoy-sozialisticheskogo-uklona-arabskoy semyi otkryl mne glaza na to, kak unizitel'no byt' palestintzem v I.

4. vozvratchenie Gazy ya schitayu farsom, so vremen Oslo vse delaetsa dlya sozdaniya "failed state" na territorii Palestiny, mne kazhetsa neizbezhnym sosutchestvovaniye P. i I. so stolitzami v Ierusalime, i ne potomu chto ob etom napisano v Tore, a potomu chto takova istoricheskaya real'nost'

L.
27.06.2007 в 20:11

I. This is Not a Game. II. Here and Now, You are Alive.
Заокеанские гости, вы бы зарегистрировались, что ли, а то заходите, как неродные (блог заводить для этого не надо)! )))

Блог иногда действительно съедает записи, но тут, я думаю, виновата Валечка - наверное, произошёл "таймаут".

По-моему, ничего страшного нет в том, чтобы пытаться убедить человека изменить точку зрения. Это, конечно, очень неполиткорректно, но честно.

Насчёт государства и церкви - :friend:

Советской пропаганде я верила, как хорошая пионерка, лет до 12, потом, конечно, долго не верила, а потом путём накопления информации и жизненного опыта пришла к некоторым весьма похожим на неё выводам, например, об Америке, религии и некоторых других вещах.

Израиль создали, по-моему, далеко не потому, что так написано в Торе, а по сомнительным политическим мотивам западных держав, включая Великобританию. Но то, что написано в Торе, в любом случае не кажется мне подходящим руководством к действию - собрание многократно переписанных текстов тысячелетней давности и неизвестного происхождения вряд ли стоит активно применять на практике в современном мире. Кроме того, чего там только не написано - Ветхий Завет я знаю неплохо, и от многих "руководств к действию" волосы на голове встают дыбом. А если смотреть на вопрос исторически, то да, конечно, жили там евреи много сотен лет назад, но ведь и кельты жили на территории современной Швейцарии, и Египет имел совсем другие границы - что же теперь, всё перекраивать? Созвать кельтское население из Ирландии, Шотландии, той же Америки и создать Кельтскую республику со столицей в Женеве?

А возвращение Газы - действительно, фарс, как и все прочие псевдо-попытки разрешить конфликт, не лишая Израиль тёплой поддержки США и Западной Европы.