I. This is Not a Game. II. Here and Now, You are Alive.
08.11.2008 в 17:17
Пишет Долли Обломская:rec.
Лекция А.Зализняка о лингвистах-любителях:
lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm
Ничего нового для изучавших лингвистику, но очень рекомендуется любителям Фоменки и пр. задорновых, ну и просто так тоже интересно.
"Если современная историческая лингвистика похожа на алгебру с ее строгими методами решения уравнений, то лингвиста-любителя можно сравнить с человеком, который смотрит на уравнение, не зная ни методов решения уравнения, ни способов его проверки, и говорит: «Я думаю, что Х равен 10. Я встречал некоторые уравнения, где Х был равен 10.»"
"читать дальше
URL записиЛекция А.Зализняка о лингвистах-любителях:
lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm
Ничего нового для изучавших лингвистику, но очень рекомендуется любителям Фоменки и пр. задорновых, ну и просто так тоже интересно.

"Если современная историческая лингвистика похожа на алгебру с ее строгими методами решения уравнений, то лингвиста-любителя можно сравнить с человеком, который смотрит на уравнение, не зная ни методов решения уравнения, ни способов его проверки, и говорит: «Я думаю, что Х равен 10. Я встречал некоторые уравнения, где Х был равен 10.»"
"читать дальше
-
-
08.11.2008 в 22:22иногда в доказательстве теорем встречается выражение "допустим..." или "примем А равным Б" или примем "Х=10" и тогда легко посчитаем Y.
о физике (ну, патамушта тоже наука, фундаментальная)
там очень часто встречаем: примем х=10 и посмотим, что будет.
И аффтар точно не поверит - в диссертациях и докладах по физ и мат. я встречала подобные фразы!
Мну - магистра прикладной математики (диплома - моделирование+квантовая физика, тему не пишу - об нее язык сломать можно)
А вапще, не стоит сравнивать лингвистику с математикой. Ибо математика - наука достаточно точная. А лингвистика - вся построена на предположениях.
Ибо никто и никогда не сможет доказать, что раньше читалось именно так, а не иначе. Писалось так, а не иначе. Ибо первоисточники дошли и доходят в весьма покоцанном виде. И фальсификаций - тоже не мало.
и, наверное, много-много лет назад, первые филологи и исторические лингвисты тоже от чего-то отталкивались, тоже делали допущения. И не факт, что правильные. И не факт, чтовсех их выводы были правильными. И не наука это была вовсе, а так - собрались друзья на херес и, давай вспоминать слова разные.
А потом, оказалось, что интересно, и пошлО...стали из любителей образовываться профессионалы
А самоучки иногда переплевывают профессионалов, ибо они не зашорены "общепринятыми" тезисами.
Так что нисмишно!
-
-
08.11.2008 в 23:27-
-
08.11.2008 в 23:42Дон Кихот"?
-
-
09.11.2008 в 12:35просто потому что самые большие алмазы подбирают детишки у речки, при том случайно, а не матерые копатели в чужих шахтах.
Мне вот интересно, как будут судить лингвисты грядущих времен о нашем языке? со всеми его падонковскими, упячными и жаргонными ветками, с интернетскими сокращениями и прочими интересностями?
-
-
09.11.2008 в 13:06Tri-Devici нет, всё-таки спорить буду. Во-первых, что такое канон? Объясни старушке ))) Во-вторых, пример с математикой ты переврала: имеется в виду не "допустим" в теореме, а нужно найти Х, используя определённое правило решения подобного типа уравнений. В таком случае просто гадать, чему он может быть равен, нелепо. В-третьих, об алмазах, детишках и пр.: приведи, пожалуйста, пример хоть одного важного открытия (явления, изобретения или закона) в любой области, которое было сделано дилетантом, не имеющим представления о данной области. Думаю, не выйдет. И теория о том, откуда взялись лингвисты, увы, неверна. Наука о языке изначально связывалась с сакральным знанием, с религией, а не "друзья собрались за рюмкой". И источников дошло вполне достаточно, а подделки обычно в итоге опознаются как таковые. О том, как что читалось, обычно судят с большой осторожностью (профессиональные лингвисты), но логично предположить, что, если не используются пиктограммы, написание изначально отражает произношение - а что же ему ещё отражать? И изменения в написании, соответственно, тоже.
Ну а насчёт сравнений и предположений... ты всю статью прочитала? Там очень ясно показано, что в лингвистике тоже существуют точные законы, только, к сожалению, многие считают себя вправе судить об их точности на основании того, что говорят на том же языке. А это всё равно что судить, например, о принципах изменения состояний воды на основании того, что ты тоже кипятишь воду в чайнике.
-
-
09.11.2008 в 17:19-
-
10.11.2008 в 00:10-
-
10.11.2008 в 00:11-
-
10.11.2008 в 00:12-
-
10.11.2008 в 01:09я ее тоже в детстве читала)
а Задорнов наверное все-таки шутит.
-
-
10.11.2008 в 01:32-
-
10.11.2008 в 10:12-
-
10.11.2008 в 17:53Молодец Зализняк. Прочитал с удовольствием, посмеялся. Особенно очередной раз над Фоменко.))))) Вспомнил, что что-то подобное писал Л. Гумилёв, применительно к исторической науке, когда историки берут на себя смелость самостоятельно проводить лингвистические изыскания и на их основе строить модель прошлого....
-
-
10.11.2008 в 22:56-
-
10.11.2008 в 22:56